[Padano12]

Witam!
Potrzebuję pomocy i Waszych opinii nt. 2-funkcyjnego kotła do 85-metrowego mieszkania w starej kamienicy. Obecnie działa w nim stara, kilkunastoletnia Beretta, z otwartą komorą. Planuję zmianę kotła za ok. 1 miesiąc, oczywiście na sprzęt w miarę nowoczesny, z zamkniętą komorą spalania.
Chciałbym zamknąć inwestycję w kwocie 4000 zł (kocioł, sterowanie, komin).
Mieszkanie na ostatniej zamieszkałej kondygnacji w kamienicy, która będzie ocieplana w perspektywie 2-3 lat. W tym roku obniżę sufit (do 3 m.), dorzucając 15 cm. wełny mineralnej. Okna szczelne z pcv, w ciągu 1-2 lat planuję założyć wentylacje mechaniczną, być może z rekuperacją (wentylacja grawitacyjna prawie nie działa).
Komin (11 m.), z zamontowanym wkładem kwasoodpornym chciałbym wykorzystać do wyrzutu spalin, zasilać kocioł chcę przez ścianę zewnętrzną (odległość od kotła ok.4,5 m.). Czy to się da zrobić, mimo, że będą inne przekroje rur?
Zastanawiałem się nad zakupem Saunier Duval Thema Classic F 21 E, ze względu na cenę i wyposażenie (podłączenie i regulacja pogodowa), ale nie znam tej marki i trochę się boję, że "popłynę" na serwisie. Jeśli to solidna marka, to nie będę szukał chyba niczego innego. Co sądzicie o tej firmie?
Brałem też pod uwagę droższe rozwiązania:
- Termet MiniMax Dynamic Turbo 21kW,
- Beretta Kompakt II 24 e.s.i. TURBO,
- Vaillant ecoTEC pro, ew. plus (podobno kolosalna różnica między nimi).
Ostatnio zauważyłem też w sprzedaży marki, których zupełnie nie znam: Brotje, Ferroli...
Łazienka i kuchnia, czyli miejsca poboru wody sąsiadują przez ścianę, a odległość punktów poboru wody (zlew, umywalka, prysznic) od pieca, w linii prostej, wynosi od 1,5-2,5 m.
Podpowiedzcie, co robić? Będę wdzięczny za wszystkie uwagi i sugestie.

[termastyl]

ja bym założył BROTIE ze wzblędu na dużą modulacje palnika ewentualnie BUDERUS kondensat

[Padano12]

termastyl, o 01 listopada 2011 - 11:29 , powiedział:

ja bym założył BROTIE ze wzblędu na dużą modulacje palnika ewentualnie BUDERUS kondensat

Jaki model Brotje? Kondensat to już inna półka cenowa. Wątpię, żeby to było opłacalne ekonomicznie.

Ten post był edytowany przez Padano12 dnia: 01 listopada 2011 - 09:41

[termastyl]

Ja bym proponował ENERGY TOP 240CE modulacja palnika od 9,3 do 24 kW minimalny przepływ CWU 2,2 L/MIN BARDZO WYDAJNA CWU fajna automatyka dośc oszczędny cena 794,13 euro netto katalog u mnie kosztuje 3500 brutto zł oczywiście POZDRAWIAM

[Padano12]

Nie ukrywam, że najpierw chciałbym rozważyć tańsze kotły. Przede wszystkim szukam sprzętu jak najmniej zawodnego, ale również takiego, który pozwoli wykorzystać istniejący wkład kominowy. Co do komfortu c.w.u, to zależy mi na względnej stabilności temperatury wody. Obecny piec, zwłaszcza w zimie, potrafi oparzyć przy odkręceniu kurka w kranie .
Z tego, co podałem we wstępie wypadnie prawdopodobnie, ze względu na cenę, Kompakt Beretty i Vaillant. Postaram się nie wyjść poza 3000zł na zakup pieca.

Rozważam, teraz:
- Termet MiniMax Turbo,
- Beretta OPTIMA 21 esi Turbo/JUNIOR 21 esi Turbo,
- IMMERGAS EOLO STAR 24 3 E/MINI EOLO 24 3 E,
- FERROLI DOMIproject F 24 D (chyba najtańszy z tych propozycji) oraz
- De Dietrich ZENA MS 24MI FF Turbo (tej firmy zupełnie nie znam).

W tej cenie znalazłem też jeden kondensacyjny: FERROLI DOMIcondens F 28, tylko czy będzie lepszą propozycją od pozostałych?

Jeśli pomożecie mi wybrać najlepszy sprzęt spełniający moje wymagania, to będę bardzo wdzięczny.

Ten post był edytowany przez Padano12 dnia: 06 listopada 2011 - 02:01

[termastyl]

Bierz TERMETA najoszczędniejszy z tych wszystkich.ZENA jest ok tylko musi byc wysilony czyli na jakieś 240 do 300 m2

Ten post był edytowany przez termastyl dnia: 09 listopada 2011 - 07:55

[Gregory]

Ferroli Domicondens to taki semi-kondensat. Jeżeli wczytasz się w parametry to zobaczysz, że kondensuje w wyższych parametrach niż klasyczne kondensaty. Promuje się też opinię, że kondensuje podczas ogrzewu cwu (jest dwufunkcyjny). Myślę, że jego jakość określa jego cena.

[Padano12]

Gregory, o 10 listopada 2011 - 12:04 , powiedział:

Ferroli Domicondens to taki semi-kondensat. Jeżeli wczytasz się w parametry to zobaczysz, że kondensuje w wyższych parametrach niż klasyczne kondensaty.

No właśnie, to mnie do niego przekonuje. Powinien być oszczędniejszy, niż "zwykły" 2f z zamkniętą komorą. Grzejniki mam lekko przewymiarowane, ale nie ma co ukrywać, nie były liczone dla kotła kondensacyjnego. Skoro ten kondensuje w wyższych temperaturach, to jednocześnie będzie skuteczniej grzał w moim układzie.

Gregory, o 10 listopada 2011 - 12:04 , powiedział:

Myślę, że jego jakość określa jego cena.

He, he... Zestawienie jego funkcji z ceną rzeczywiście sugeruje zastanowienie, czy przypadkiem "coś tu nie gra". Ceny kondensatów i semi-kondensatów w zasadzie zaczynają się od ~3600,-. Wyjątkiem jest Domikondens (można go dostać za ok. 2800,-). Z kolei 3 lata gwarancji... Sam nie wiem.

Może ktoś dysponuje Gwarancją do tego kotła? Chętnie zapoznałbym się z jej treścią.

[termastyl]

Nie rozumiem niektórych LUDZI ale oni zazwyczaj przekombinują, jak można nie mając zielonego pojęcia o doborze urządzeń kupowac samemu kocioł to nie jest budzik. Aby dobrac kocioł ważne jest wiele czynników jaka to instalacja jak rozległa, jakie grzejniki, jakie średnice rur, jaki zład wodny, czy jest podłogówka czy nie. Oszczędzają tysiąc albo dwa na kotle a potem płacą dwa razy wieksze rachunki. Dwa razy droższy kocioł zwraca się w jeden sezon to wiem z autopsji. Cena kotła z kądś się bierze. POZDRAWIAM

Ten post był edytowany przez termastyl dnia: 19 listopada 2011 - 06:10

[Padano12]

termastyl, o 19 listopada 2011 - 06:07 , powiedział:

Nie rozumiem niektórych LUDZI ale oni zazwyczaj przekombinują, jak można nie mając zielonego pojęcia o doborze urządzeń kupowac samemu kocioł to nie jest budzik. Aby dobrac kocioł ważne jest wiele czynników jaka to instalacja jak rozległa, jakie grzejniki, jakie średnice rur, jaki zład wodny, czy jest podłogówka czy nie. Oszczędzają tysiąc albo dwa na kotle a potem płacą dwa razy wieksze rachunki. Dwa razy droższy kocioł zwraca się w jeden sezon to wiem z autopsji. Cena kotła z kądś się bierze. POZDRAWIAM

Ponieważ piszesz w moim temacie, więc zakładam, że swoje słowa kierujesz do mnie. Nie wiem tylko, dlaczego piszesz odezwy do bliżej nieokreślonych osób, w liczbie mnogiej...

Jeśli chcesz pomóc - cieszę się z każdej Twojej wypowiedzi. Jeśli chcesz dać upust swoim emocjom - sorry, bez obrazy - załóż nowy temat.

Doceniam wszelkie podpowiedzi, które podają osoby z doświadczeniem, w temacie, który mnie interesuje.
W pierwszym poście podałem sporo informacji. Jeżeli jest ich za mało, żeby coś doradzić, można dopytać. W trakcie rozwoju tematu czytam, szukam, douczam się, więc moje poglądy na inwestycję mogą się zmieniać. Nie obiecuję, ze skorzystam ze wszystkich podpowiedzi, bo to niemożliwe.

A teraz konkrety:
1. Chciałbym poznać Wasze opinie na temat kotłów IMMERGAS EOLO STAR 24 3 E/MINI EOLO 24 3 E, czym się różnią i czy warto dokładać do MINI?
2. Czy ktoś ma doświadczenia eksploatacyjne z Ferroli Domikondens?

[termastyl]

To że piszę na Twoim temacie wcale nie znaczy że tyczy się to Ciebie jeśli tak to odebrałeś to bardzo mi przykro piszę raczej ogólnie o ludziach z którymi spotykam się na codzień mają oni problemy własnie z kotłami a właściwie ze złym doborem tych urządzeń. Ktoś inwestuje w kocioł bo co? bo sąsiad taki ma bo w sklepie mu powiedzieli że super bo był tańszy o kilkaset złotych. Chcę powiedziec że każdy kocioł jest dobry ale do odpowiedniej instalacji, no może niektóre sa lepsze. I tyle w tym temacie. POZDRAWIAM

[Gregory]

Padano12, o 20 listopada 2011 - 02:04 , powiedział:

1. Chciałbym poznać Wasze opinie na temat kotłów IMMERGAS EOLO STAR 24 3 E/MINI EOLO 24 3 E, czym się różnią i czy warto dokładać do MINI?
2. Czy ktoś ma doświadczenia eksploatacyjne z Ferroli Domikondens?

Eolo Star to najtańsza wersja kotła Turbo w ofecie Immergas, bardzo popularny, 3 lata gwarancji. Mini Eolo jest kotłem lepszym (lepszy wymiennik) ale droższym więc mniej popularnym. DomiCondens jak już pisałem to taki trochę żart na temat kondensacji. Jest tani = jest popularny.

[Padano12]

termastyl, o 20 listopada 2011 - 03:43 , powiedział:

To że piszę na Twoim temacie wcale nie znaczy że tyczy się to Ciebie jeśli tak to odebrałeś to bardzo mi przykro piszę raczej ogólnie o ludziach z którymi spotykam się na codzień mają oni problemy własnie z kotłami a właściwie ze złym doborem tych urządzeń. Ktoś inwestuje w kocioł bo co? bo sąsiad taki ma bo w sklepie mu powiedzieli że super bo był tańszy o kilkaset złotych. Chcę powiedziec że każdy kocioł jest dobry ale do odpowiedniej instalacji, no może niektóre sa lepsze. I tyle w tym temacie. POZDRAWIAM

OK, w takim razie ja też się wycofuję z tego pobocznego tematu, bez urazy

[Padano12]

Gregory, o 20 listopada 2011 - 04:49 , powiedział:

Eolo Star to najtańsza wersja kotła Turbo w ofecie Immergas, bardzo popularny, 3 lata gwarancji. Mini Eolo jest kotłem lepszym (lepszy wymiennik) ale droższym więc mniej popularnym. DomiCondens jak już pisałem to taki trochę żart na temat kondensacji. Jest tani = jest popularny.

Jeśli się dobrze domyślam, różnica (pomijam tutaj Ferroli) będzie głównie w komforcie cwu? W opisie EOLO STAR czytam: "wymiennik podwójny, pozwalający na szybkie dostarczanie ciepłej wody dzięki ogrzewaniu bezpośredniemu". Czy to jest taki wymiennik, jak w TERMET MINITERM TURBO? Oba kotły są z najniższej półki cenowej, więc proszę o informację, czym się charakteryzują, i czy komfort użytkowania cwu z tymi kotłami będzie wyraźnie mniejszy, niż w IMMERGAS MINI EOLO 24 3 E lub TERMET Minimax Dynamic TURBO? Czy różnice w budowie dają też inne, wymierne korzyści?

[Grzegorz]

Tanie kotły mają to do siebie że grzać to grzeją ale ciepła woda to dużo gorzej. Lepiej poszukaj z wymiennikiem płytowym do CWU

[Arek]

Fajne jest jak ludziki chcą żeby im potwierdzić, że tanie jest lepsze od drogiego. To polecam Saunier Duval Semia w pakiecie ze sterownikiem za 1500 zł ha ha ha

[Tymo45]

Polecam ci kocioł firmy http://instaltech24.pl/pl/p/Dwufunkcyjny-kociol-kondensacyjny-Buderus-Logamax-GB012-25KV2-25kW/892. Posiada kondensacje podczas pracy dla potrzeb ogrzewania i przygotowania ciepłej wody oraz niski pobór mocy. Korzystam z niego od jakiegoś czasu i jest wart swojej ceny

[Darekkk]

De Dietrich ZENA MS 24MI FF Turbo - świetnie mi się sprawdza w 80 m nieocieplonym mieszkaniu i przywiązałem się tez do marki - bo bezawaryjnie mi służy.
Podpowiedzcie czy ten sam kocioł, a może coś mniejszego doradzicie do ocieplonego mieszkania 46 m?